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中国武術(ちゅうごくぶじゅつ)とは、中国大陸に起源を持つ武術の総称。「中国武術」は中華人民共和国(中国大陸)では単に武術(ウーシュー、wǔshù)、中華民国(台湾)では國術(グォーシュー、guóshù、日本国でこれから転じて国術)、広東省など両広地方では功夫 とも呼ばれる。また、中国で単に「武術
34キロバイト (6,099 語) - 2022年10月27日 (木) 10:07

1 名無しさん@一本勝ち :2022/05/10(火) 19:22:25.03ID:XRgKxlZU0

※ただし散打チャイニーズキックボクシングは除く

キックかMMAの試合でバックボーンにしてる選手って見た事なくない?

8 名無しさん@一本勝ち :2022/05/10(火) 20:59:58.24ID:powLuPMC0

>>1
中国の動画見る限りキック試合だと向こうには時々いるな

>>4
ある程度勝率出すにはルール準拠のセオリーが有利になるから
まるごと独自スタイルは無理だな

2 名無しさん@一本勝ち :2022/05/10(火) 20:07:45.97ID:zuNI9Jtl0

石井東吾が散打の試合で空手に惨敗してたな

3 名無しさん@一本勝ち :2022/05/10(火) 20:08:54.86ID:JsLDcQ4I0

一応アメリカの詠春拳の道場からMMAに参加してる人はいる。
数回レベルの低い相手には勝てたけどセミプロレベルには通用していない。

4 名無しさん@一本勝ち :2022/05/10(火) 20:14:41.51ID:JsLDcQ4I0

後、国内の散打の大会(中国の競技散打ではない)だと
伝統拳をバックボーンにしていても結局試合スタイルはキック式だったり、
空手式だったりなんだよね・・・それを伝統拳の技法の範疇としていれていいのかどうかは、
昔から議論されてるけど。

蟷螂拳の瀬戸もいざ試合をするとちょっとだけ変則な格闘家スタイルで、
それを蟷螂拳の技法の範疇と言っていいのかどうかは正直考える。

5 名無しさん@一本勝ち :2022/05/10(火) 20:21:56.50ID:Bt8q1t/H0

昔から中国武術は試合になるとキック式になる。
型を何のために練習してきたのかわからなくなるという。
昔から本場中国武術は面子が絡むので殴り合い凄惨な戦いというものはなくて、怪我をしない推手の力量で勝敗を決めたりしていたという。
他は押して動かないから強い基準であったり。
空手、ボクシング試合のような勝敗基準はなかった。

6 名無しさん@一本勝ち :2022/05/10(火) 20:41:46.09ID:LAFOiUG60

武術は鍛えた人間が一般人にからまれた時になんと*る技法であって
鍛えた人間同士の闘いはあまり重視してない。それこそ推手くらいだろう。

7 名無しさん@一本勝ち :2022/05/10(火) 20:59:18.80ID:JsLDcQ4I0

例えば、アンデウソン・シウバーが一時期、詠春拳の技法を練習に取り入れて、
実際試合でもそれを使って勝ったりもしているからやはり伝統拳の技法は使おうと思えば使えるとは思う。
ただ、多くの伝統拳の俊練者達はそれを実際に使うための取り組みが弱いだけで。

9 名無しさん@一本勝ち :2022/05/10(火) 23:00:49.67ID:n8geFSyz0

結局はそのルールの練習しないと勝てないしキックっぽくなるのは仕方ない

10 名無しさん@一本勝ち :2022/05/11(水) 00:24:03.62ID:K9VnlZ3v0

目つき金的武器の使用以外全部有りの初期UFCルールなら別だけど今だと無理だからな

11 名無しさん@一本勝ち :2022/05/11(水) 08:24:52.82ID:abwn2byH0

武器はともかく目突きも金的もやってたゴルドーが柔術にやられてたし無理では?

12 名無しさん@一本勝ち :2022/05/11(水) 18:37:37.83ID:eRjK4Yl60

ファイブアニマルカンフーとかウィンチャン名乗ってる選手いたな初期UFC

13 名無しさん@一本勝ち :2022/05/12(木) 09:45:23.34ID:3PUfTs/X0

伝統空手の人たちはMMAでもキックボクシングではなく伝統空手のリズムで勝っている
だから中国武術もわざわざキックボクシング式の動きをする必要なんて無い

17 名無しさん@一本勝ち :2022/05/12(木) 21:35:14.29ID:0/9Fk5dU0

>>13
中国武術をグローブ競技ルールにしたのは
対外キック試合前提の競技散打だからなぁ

14 名無しさん@一本勝ち :2022/05/12(木) 10:05:35.78ID:Y/+tsmMI0

言うても伝統派空手の場合は、あの独特の競技スタイルを80年位続けている。
その間、世界中で試行錯誤が続けられてのあのスタイルだから格闘技での転用も比較的容易。

中国武術の伝統拳の場合はそういう試行錯誤は今日まで個人レベルの範疇でしかなく
一部の流派もやってはいるけど今だに主流ともいえないので競技への応用という部分では
遅れるのは仕方ない。
結局伝統拳を学んでいてもいざ、格闘技に挑戦する場合はその格闘技の技術を習得して
その技術ベースで戦うのが最も効率がいい。
後は、自分が学んでいる伝統拳の技術をどこまで応用できるかは、個人の才覚レベルの話になってしまう。

15 名無しさん@一本勝ち :2022/05/12(木) 11:18:19.00ID:GT3QG4qU0

伝統空手と中国拳法はまた違うものだよな

16 名無しさん@一本勝ち :2022/05/12(木) 15:42:01.06ID:Cv9OJcfq0

シウバがウインチュン取り入れて強くなって試合に勝ったとしても日本で練習してる連中が強くならないので。
キック、柔術、MMAなどの格闘練習をこなせるフィジカルがある人が最弱中国武術には入門してこない。

18 名無しさん@一本勝ち :2022/05/13(金) 00:48:43.18ID:0t25AA8A0

競技散打は、ムエタイ、ボクシング、レスリング、柔道等も研究して作られた完全な近代格闘技だしな。
伝統的な中国武術とは完全に物の質からして違う。

19 名無しさん@一本勝ち :2022/05/13(金) 07:19:26.15ID:nCO8D86r0

伝統派空手の自由組手も もはや「空手」じゃないしな
基本とか形の痕跡が皆無の素手剣道

20 名無しさん@一本勝ち :2022/05/13(金) 08:39:19.01ID:wfCT6Hm90

>>19
カバディ個人戦な

21 名無しさん@一本勝ち :2022/05/14(土) 11:36:09.39ID:GbUAeeDq0

>>19
伝統空手は剣道みたいな試合形式で競技化したからな
剣道っぽくなるわな

まあ剣道の一足一刀の間合いを総合格闘技の試合で活かしてるのは凄いけど

22 名無しさん@一本勝ち :2022/05/14(土) 15:06:58.56ID:efcf9W5l0

このスレで伝統空手をどうこう言うのはスレ違いだし、
伝統空手がやってきた事を貶す必要は全くないでしょ。
中国武術の伝統拳と伝統空手が歩んできた道のりは全然違う。
好きな方をやれば良い話。

23 名無しさん@一本勝ち :2022/05/14(土) 17:49:46.71ID:F4Nx0mys0

安易に格闘技に走らないで自分たちの信じるスタイルを100年続けてきたのは、
中国武術の競技への取り組みとしては良い見本の一つだと思う。

何を言われようと自分達の信じるスタイルを突き詰めれば、それだけで十分意味のある物になる。

24 名無しさん@一本勝ち :2022/05/14(土) 18:20:29.35ID:OVf6UoUO0

ジャンウェイリーは武術学校で散打と伝統武術やってたらしい。

25 名無しさん@一本勝ち :2022/05/14(土) 18:29:52.58ID:/IhHAOTR0

伝統スタイルを貫いても試合で馬保国は負けて指導していた道場は無くなり、勝利したMMA格闘技徐暁東のジムは政府に潰されたそうだ。
勝っても負けても両方駄目になった。
中国武術の本場でこれなので日本で武術、格闘技ジムに通って強くなってもしょうがない。
仕事でまったく体を動かさない頭脳労働者が健康の為運動不足解消目的、趣味遊びでやるなら良いが。

26 名無しさん@一本勝ち :2022/05/14(土) 18:44:04.22ID:p0OtytY20

日本の中国武術は本土とか違う独自の道で良いと思う。
台湾の伝統拳の在り方が一つの参考になるかと。

27 名無しさん@一本勝ち :2022/05/14(土) 23:10:56.99ID:/NygIu2n0

台湾も伝統様式からキックMMA併設から
カルト宗教みたいなやつまで色々あるだろ

28 名無しさん@一本勝ち :2022/05/15(日) 12:02:44.14ID:wvw4Ftz10

日本は中国拳法やってる奴も少なくて教えてる側のレベルもウンコだから話にならん

31 名無しさん@一本勝ち :2022/05/16(月) 00:21:05.02ID:esuSA3Vo0

>>28
学生時代に柔道やレスリングやってただけで散打大会で無双しちゃうからな。
強豪校で部活を真面目にやってる学生に休日の楽しみでやってるおっさんが勝てるわけ無いのだが。

29 名無しさん@一本勝ち :2022/05/15(日) 16:05:19.56ID:A0PCUU2r0

日本人は日本拳法やってるし
他競技で結果出してるからな

30 名無しさん@一本勝ち :2022/05/15(日) 18:34:30.18ID:6kA/vHI80

中国武術は大系ジャンルだけど
日拳は日本武道の一部で空手の亜種だろ
バグった比較すんなや

32 名無しさん@一本勝ち :2022/05/16(月) 11:10:45.60ID:zZor6EjD0

武術は護身術だからではないか。
格闘技はスポーツだろう。

34 名無しさん@一本勝ち :2022/05/18(水) 18:00:08.62ID:5SdOXHzh0

>>32
スポーツに圧倒されちゃう護身術…

35 名無しさん@一本勝ち :2022/05/18(水) 18:36:00.54ID:mu1qSBK30

>>34
どこも練度が足らな過ぎなんだよ
なんなら今だと柔道以外の武道とボクシングも殆ど足りてない

36 名無しさん@一本勝ち :2022/05/18(水) 20:22:18.13ID:FjnpvFUK0

>>35
どういう論理だ?
なんで、そこでボクシング?

37 名無しさん@一本勝ち :2022/05/19(木) 07:41:29.28ID:HmNbzRZZ0

>>34
圧倒なんてされてもいない。比較する*がいるだけ。

39 名無しさん@一本勝ち :2022/05/19(木) 12:34:37.71ID:MspzapcC0

>>37
口先だけの奴はみっともないな

33 名無しさん@一本勝ち :2022/05/18(水) 11:40:44.92ID:h+j2dMH2O

カンフーていないの?
ウケ狙いで書いてそーだけどな、

最初のUFCに五獣拳てのが居たよーな…

(^ .^)y-~~~

38 名無しさん@一本勝ち :2022/05/19(木) 08:16:25.81ID:v3RfzgT40

競争するのをやめ身内で*ーごっこしかしないのを護身術と言い張る武術のなんと多いことか

40 名無しさん@一本勝ち :2022/05/19(木) 12:36:22.18ID:KhoSCDRU0

20年くらい前に、マトゥーデ(八極螳螂)が、
ムエタイの世界大会5年連続優勝してるけど。キックやMMAではない。

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