【政治経済】令和床屋談義 町の噂その761

  • 01/12/2020
  • 01/12/2020
  • 政治
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1: 名無しの雨女 2020/11/07(土) 14:24:07.69 ID:nQUL7adt

政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。(メール欄に半角で sage を入れてください)
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
950 か 480k を超えたら談義停止して次スレを立てるべし。

前スレ
【政治経済】令和床屋談義 町の噂その760
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1602554221/

24: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 16:26:18.81 ID:qWy/P8zU
>>1乙 デンパ床屋スレ

 

3: 名無しの雨女 2020/11/07(土) 14:25:41.36 ID:nQUL7adt
結局はその「楽隊」に同調していくことになる。

 

4: 名無しの雨女 2020/11/07(土) 14:25:58.96 ID:nQUL7adt

アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず,無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは,ミスをせず,また,変化や危険を予知できる存在と決めつけ,
それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し,時には,犯罪者にする。
・難しいこと,危険なことを簡単に考え,「やれ」と言う=「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を,1~2の要素に求め,短絡的に理解し,論じる。
特に「アイデア」,「意識」,「体質」,「制度」,「組織構造」などに求める。

・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット,副作用を考えない(知らない?)。

・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え,改革や革命を連呼する。
・できない理由を,改革する想像力や意欲の不足に求める。

 

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5: 名無しの雨女 2020/11/07(土) 14:26:18.68 ID:nQUL7adt

皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

 

6: 名無しの雨女 2020/11/07(土) 14:26:44.14 ID:nQUL7adt

次の言葉を心に叩き込め

一、 隣接する国は互いに敵対する。
二、 敵の敵は戦術的な味方である。
三、 敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、 国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、 国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、 優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)
七、 国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、 外国を利用できるか考える。
九、 日本が利用されているのではないか疑う。
十、 目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
.十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
.十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
.十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
.十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………韓非子
「平和を望むなら、戦争に備えよ。(Si vis pacem, para bellum.)」……ラテン語の格言
「悲観主義は気分によるものであり、楽観主義は意志によるものである」
……………アラン

 

7: 名無しの雨女 2020/11/07(土) 14:27:52.24 ID:MKz1cpvq
996 名前:日出づる処の名無し [sage] :2020/08/03(月) 07:56:35.89 ID:PWAHUWKv
自分たちが今まで奉じていた信条を脅かすトランプに負けてほしい、トランプ以外なら誰でもいいって願望が先にあって
それに合致するような情報だけを集め、そこからさらに濾して蒸留
出来上がった都合良すぎる情報のみを摂取、中毒起こしてる
そんなかんじ

 

8: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 01:25:38.84 ID:ccxjdNqH

中国資本買収が80カ所 安保上重要な施設・離島 政府調査
https://www.sankei.com/politics/news/201107/plt2011070013-n1.html

中国系資本が何らかの形で買収に関与したとみられる土地が全国約1700カ所に上ることも判明。
この中には防衛施設周辺などの安全保障上重要な土地も含まれ、約80カ所と一部重複する

 

9: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 01:26:25.56 ID:a0LVzgdB
大統領選挙は混迷を深めるのはトランプにしてみれば想定の範囲だろう。
次の手は「連邦最高裁が介入して決定する」「議会が選出する」

 

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10: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 13:43:51.48 ID:AMtw8nxb

メディアと害電が根拠なく「陰謀論」と決めつけるハンター・バイデンのラップトップもある
大量のメールは偽造であればフェイクと示す証拠や証人が大量に見つかっている筈である

 

11: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 13:46:07.18 ID:JUu0L6y3

*クルーグマン、バイデン勝利に

Paul Krugman@paul:*krugman・7時間
VT Day
引用ツイート

Ronald Brownstein@RonBrownstein ・ 7時間
These images everywhere, unprecedented for a presidential call in my experience,
look like what you’d see in a country that has overthrown a dictator or won a war,
which in blue America may be exactly what it feels like, given that Trump has
treated it as a foreign adversary.
(動画)
https://twitter.com/i/status/1325183347161620482
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

 

12: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 13:49:58.58 ID:JUu0L6y3
Anne Applebaumさんがリツイート
Anthony Michael Kreis@AnthonyMKreis
Atlanta breaking out in cheers after the election is called for Biden.
https://twitter.com/i/status/1325113248417542145
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

 

13: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 13:51:53.45 ID:JUu0L6y3

George Conway@gtconway3d・12時間
YOU’RE FIRED!
引用ツイート

Donald J. Trump@realDonaldTrump ・ 13時間
I WON THIS ELECTION, BY A LOT!

!Official sources may not have called the race when this was Tweeted

 

14: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 13:59:34.72 ID:JUu0L6y3

https://news.yahoo.co.jp/articles/fb98e7672f328c254e20af3b5a7731f848405c4d
落選トランプ氏、資金不足深刻…法廷闘争へ約62億円献金呼びかけ 半分近くは借金返済に
11/8(日) 5:00配信

トランプ氏が大統領の座に必死にしがみつくのは、「破産危機」が理由との説もある。
「不動産王」として米経済誌「フォーブス」の長者番付に名を連ねるが、今年9月に
所得税未納を報じられた際には、ゴルフ場やホテルなどの主要事業で巨額の損失を出
しているとも言われた。選挙戦でも年初にはバイデン氏の10倍近い資金量でスター
トを切ったものの、10月の時点では3分の1ほどに。借金も積み上がっており、献
金の半分はその返済に回される予定になっている。

ただ、トランプ氏の主張には根拠がなく、共和党のキンジンガー下院議員が「不正の
懸念があるなら証拠を示して裁判で主張すべきだ」と指摘するなど、身内から批判も
噴出。すでに提訴が退けられた州もあり、瀬戸際に立たされている。

 

15: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 14:22:47.54 ID:JUu0L6y3

*外交評議会CFR代表のリチャード・ハース、トランプ時代を総括して

Richard N. Haass@RichardHaass・1時間
It became something of a cliche to point out that this was the most consequential
election of our lifetimes. Watching Joe Biden and Kamala Harris tonight, reading
@realDonaldTrump’s tweets, it reminds that cliches are often based on reality.

Richard N. Haass@RichardHaass・2時間
Listening to President-elect Biden tonight, one is reminded the degree to which
@realDonaldTrump was an aberration in his relationship to the country & the office.
The challenge for American democracy is to ensure the Trump era is forever an
aberration rather than an precedent.
(aberration=正道をはずれること、脱線(行為)、(一時的)精神異、異常)
(precedent=先例、(従来の)慣例、先例に従うこと、判(決)例)

アメリカのデモクラシーにとっての挑戦は、トランプ時代がprecedentではなくaberration
であったことを末永く保証・確保することである

 

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16: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 14:33:42.54 ID:J7OyT5iy

このまますんなりバイデンが大統領なの?
法廷闘争が長引いて、下院による選出のコースが一番濃厚に思えるんだけど

 

17: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 14:47:02.77 ID:toB3AGgF

>>16
もう夏場にトランプが予言したとおり最高裁が大統領を決めるんでしょうな。

上院の決戦投票もあるし年内は何も決まらないかも。

 

18: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 14:52:21.66 ID:ccxjdNqH
dec.4辺りの法廷闘争まで続くかなと思ってたけど、年超えそうだ。
任期は1月末なので足りそうだが、内戦化した場合、海外オペレーションが取れるかどうか。
既に、予備役の方々等は動いているようだ。

 

20: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 15:18:26.12 ID:JUu0L6y3

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65972820Y0A101C2000000/
日米関係さらに強固に 政府・与党 バイデン氏当確で
2020/11/8 7:44 (2020/11/8 14:10更新)

米大統領選で民主党のバイデン前副大統領の当選が確実となったことを受けて、政府・与党
からは祝意を示すコメントが相次いだ。新政権との信頼関係の構築をめざす。

菅義偉首相は8日朝、自身のツイッターに日本語と英語で「ジョー・バイデン氏および(副大
統領候補の)カマラ・ハリス氏に心よりお祝いする」と投稿した。

 

21: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 15:25:07.08 ID:JUu0L6y3

*雑誌エコノミスト、トランプの法廷闘争を評して

The Economist@TheEconomist・1時間
The lawsuits are built around a string of falsehoods Mr Trump uttered in a press
conference on November 5th

Donald Trump still hopes lawsuits will make up for his lack of votes
The president’s strategy of litigating his way to a second term is full of
bluster?and futility
economist.com
(bluster=荒れ狂う、たけり狂う、どなり散らす、虚勢を張る)
(futility=無用、無益、無用な行動)

 

22: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 15:46:11.28 ID:a0kFLy/L
サンダースやウォーレンは入閣するのだろうか
富裕層・ウォール街の天国だった米国が貧困層救済に舵を切るかどうかが試されてる

 

23: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 16:18:15.93 ID:JUu0L6y3
Financial Times@FinancialTimes・10時間
People are celebrating Biden’s victory in Trump’s hometown of New York.
In an eatery in Brooklyn, a couple bought champagne for the entire restaurant,
while crowds gathered in Times Square.
Here’s how New Yorkers are celebrating:
https://pbs.twimg.com/card_img/1325163348799983616/yO2YZRlx?format=jpg&name=small

 

27: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 19:18:38.96 ID:toB3AGgF
>>25
今回トランプに入れた層は10年の単位で民主党候補に票を入れることは無いでしょうな。民主党側は今回のような選挙をやり続ける覚悟があるのかね?

 

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26: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 18:26:39.27 ID:JUu0L6y3

https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E3%8C%E5%B1%E5%8C%E5%9A%E5%85%E3%A7%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%AA%E3%99%E3%8A%E3%A4%E3%91%E3%82%E3%84%E3%B2%E3%A9%E3%8F%E3%8D/ar-BB1aNy5K
「共和党内で責任なすりつけあいひどく」
NNN24 2020/11/08 10:12

バイデン氏の勝利確実を受け、トランプ大統領は、どう対応するのでしょうか。ワシント
ンから中継です。

Q:これだけメディアで勝利確実と報じられる中で、トランプ大統領は抵抗し続けられる
のでしょうか

トランプ大統領や陣営は表向き強気の姿勢を保ってはいるんですが、ホワイトハウス内部
では空気が変わり始めています。
ホワイトハウスの関係筋は、「大統領は負けを認めずにホワイトハウスを去ることになる」
「スタッフはすでに就職活動を始めている」などと内部の様子を明らかにしました。

「おとといの会見で不正の証拠を示さなかったことで、周囲も見限った」「負けを認めるな
と主張しているのは、側近のジュリアーニ元ニューヨーク市長、ただ一人だけ」だとしてい
ます。また、「もはや法廷闘争は、トランプ大統領がメンツを保ちながら身を引くための手
段になった」との見方も出ています。

一方、NBCテレビは「与党・共和党内でも責任のなすりつけあいが、ひどくなっている」
と伝えています。
今後の焦点は、大統領自身が法廷闘争を続ける意思を保ち持ち続けるかどうかで、予断を許
さない状況が続いています。

 

28: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 19:27:28.22 ID:IfxDzVCu
バイデンの勝利宣言って要はあれよね、爾後國民政府ヲ対手トセズ

 

29: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 20:15:25.28 ID:Kqi1nIRp
アメリカ国民も中共のしつこくてネチネチした想像を遙かに越える工作活動を思い知った方がいい。
西側の常識なんか通用しない事を早く思い知らないと。

 

30: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 20:20:42.39 ID:qWy/P8zU
そもそも独裁国家に常識を期待する方が
ねちっこさはEUも負けてないけどな

 

31: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 20:45:23.48 ID:El7c08gh

@kawaii3n

台湾から大スクープキタ━━(゚∀゚)━━!!! 台湾紙、米大統領選郵送投票に関わ
っていた中国の物流企業を特定。投票用紙を民間企業が発送するのは違法
午後9:55 2020年11月7日
https://twitter.com/kawaii3n/status/1325059365439598592?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

 

33: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 22:03:45.32 ID:6qYJVnrO

・・・両候補とも過半数の270人に届かず下院で選挙をするとなれば、
各州に1票ずつの50票が投じられる。50州の割り当てを見たとき、
今のメンバーであればたぶん共和党が26対22で勝つ。
<なお、>今回の選挙で当選した下院議員が投票を決める<わけだが、
共和党優位は変わらないはず。>・・・
https://www.fnn.jp/articles/-/104201

トランプが選挙人数で多数を占めなくても、バイデンが過半数を確保できなきゃ、
憲法の規定に従い、連邦下院で決める。

 

35: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 23:22:59.06 ID:JUu0L6y3
同氏も多くの雇用を抱える石油・ガス業界を意識し、シェール開発のフラッキング(水圧破
砕法)を禁じるか曖昧な発言を繰り返す。化石燃料に関わる企業や労働者のほか、野心的な
環境対策を求める民主党内の左派など様々な勢力との利害調整を求められる。

 

36: 名無しの雨女 2020/11/08(日) 23:50:26.82 ID:6qYJVnrO

秋篠宮さま「立皇嗣の礼」 「責務に思い、務め果たす」・・・
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020110800141&g=soc

お目出度いことなんだけど、何で立太子ならぬ立皇嗣なんて「革新」を
やってしまったんだろうね。

 

38: 名無しの雨女 2020/11/09(月) 00:36:21.94 ID:vBUWOS+Z

Bill Kristol@BillKristol・11分
Trump is hopeless. But every senior Trump Administration official who does nothing
over the next two months, from Pence and Azar down, and every Republican governor
who continues on a path of Trump-like denial, should be held accountable for failing
to act as more Americans die.
引用ツイート

Scott Gottlieb, MD@ScottGottliebMD ・ 19分
Covid hospitalizations and new deaths rising more sharply; as the epidemic enters a
dangerous new phase.

 

39: 名無しの雨女 2020/11/09(月) 00:41:24.30 ID:vBUWOS+Z

https://edition.cnn.com/2020/11/08/health/us-coronavirus-sunday/index.html
The US has hit the highest daily number of new cases since the pandemic began
Madeline Holcombe By Madeline Holcombe, CNN
Updated 0842 GMT (1642 HKT) November 8, 2020
米国のCovid-19 新規感染者は過去最大の126,742

On Saturday, there were 126,742 new coronavirus cases, according to data from
Johns Hopkins University. The new record also marked the fourth day this week
that new cases totaled more than 100,000 and the third day in a row that new
cases topped more than 120,000, according to a CNN analysis.

 

40: 名無しの雨女 2020/11/09(月) 00:48:04.23 ID:vBUWOS+Z

Nicholas Burns@RNicholasBurns ・ 16時間(元国務次官、外交官、大学教授)
The international reaction to VP Biden’s victory has been electric. Bells ringing
in Paris, quick and heartfelt congratulations from world leaders. My inbox has
exploded with emails from friends around the world who believe they too had a stake
in this election. Time of hope.

 

41: 名無しの雨女 2020/11/09(月) 00:50:49.04 ID:vBUWOS+Z
Tim Maloy@Tim_Maloy ・ 14時間
返信先: @RNicholasBurnsさん
Hey @RNicholasBurns, as a Resident, who lives right behind Rathaus Schoneberg in
#Berlin, I can confirm the “Freiheitsglocke” (freedom bell) was ringing after
#BidenHarris were confirmed. The bell was gifted from the city of Philadelphia
after WWII. Time of hope, indeed

 

42: 名無しの雨女 2020/11/09(月) 00:57:14.93 ID:vBUWOS+Z

https://www.politico.com/news/2020/11/08/obamagate-hunter-biden-laptop-434984
How ‘Obamagate’ and Hunter’s ‘laptop from hell’ fizzled
The Logan Act. Burisma. Tony Bobulinski. John Brennan. Unmasking.
The Durham probe. They were all on Trump’s last-ditch Bingo card,
flummoxing voters.
By KYLE CHENEY and ANDREW DESIDERIO
11/08/2020 06:29 AM EST

In the end, “the biggest political scandal in the history of our country” and
“the second biggest political scandal in our history” turned out to be neither.

 

43: 名無しの雨女 2020/11/09(月) 01:10:07.10 ID:vBUWOS+Z
The Economist@TheEconomist・1時間
Whether Mr Trump likes it or not, a presidential transition is already under way

 

44: 名無しの雨女 2020/11/09(月) 01:33:17.62 ID:vBUWOS+Z

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-11-08/QJGELHDWX2PU01
トランプ氏はいかにして米国を失ったか-ジレンマ抱えた共和党
Joshua Green
2020年11月8日 19:45 JST

トランプ氏の経済政策も支持を失った。新型コロナ危機の前の世論調査は、有権者が経済
運営でバイデン氏よりトランプ氏を信頼していることを示していた。しかしそのリードは
投票日までには消失。トランプ政権の代表的な成果である2017年の税制改革は、中産階級
よりも裕福な個人や企業に利益をもたらすもので、広い層から支持されることはなかった。

トランプ氏の貿易戦争にうんざりし、選挙前に追加景気対策を成立させられなかったこと
に失望し、ウォール街は反トランプ氏に回った。センター・フォー・レスポンシブ・ポリ
ティクスのデータによると、証券・投資業界の従業員からの寄付はバイデン氏が7400万ド
ル(約76億5000万円)と、トランプ氏の1800万ドルを上回った。

トランプ氏はバイデン氏に「過激派」や民主党左派に利用されている社会主義者のレッテ
ルを貼ろうとしたが、これはバイデン氏の実績にそぐわず、有権者はバイデン氏の経歴を
むしろプラスと受け止めた。トランプ氏が医師や科学者を攻撃し新型コロナ感染予防措置
を公然と無視する行動の前に、バイデン氏のキャンペーンが時に盛り上がりに欠けること
など問題ではなくなった。

無党派のクック・ポリティカル・リポートのアナリスト、デービッド・ワッサーマン氏は
「バイデン氏は相手を自滅させるテクニックの上級者だ」と述べた。

トランプ氏は、前回選挙で勝利の原動力となったミシガン、ウィスコンシン、ペンシルベ
ニアの3州を失った。同氏は最初から、敗北の準備をしていたかのようだった。インフラ
整備やラストベルト(斜陽化した重工業地帯)の再生など前回選挙で約束した政策を実現
できず、さらに新型コロナでリセッション(景気後退)に陥った経済への支援措置が7月
に期限切れとなった後に新たな景気対策を成立させるために真剣に取り組まなかった。

 

46: 名無しの雨女 2020/11/09(月) 01:51:46.08 ID:xRPfG+s+

バイデン/カマラ政権はオバマ以上に米国の鳩山政権に見えてしかたないんだが大丈夫なんかね
マスコミや共和党の上層部がなんとなだめようともトランプが聞き分けいい様にも見えないし

中共にとってもアメリカは強大国でなくてはならないはずなんだが習には未来が見えて...なさそうだな

 

47: 名無しの雨女 2020/11/09(月) 02:54:11.54 ID:R1fA1sWr
アメリカのこれからの4年間は、日本の約4年の民主党政権みたいになりそうだなw

 

49: 名無しの雨女 2020/11/09(月) 03:35:39.96 ID:vBUWOS+Z
The Washington Post@washingtonpost・58分
“Welcome back”: America’s allies celebrate Biden win and hope for a U.S. return
to global politics
アメリカの同盟諸国:「ようこそ、おかえりなさいアメリカ、グローバル政治世界に」

 

55: 名無しの雨女 2020/11/09(月) 08:08:00.79 ID:xRPfG+s+
>>49
何処の同盟諸国がそんな気持ち悪いことを?

 

50: 名無しの雨女 2020/11/09(月) 03:42:38.53 ID:vBUWOS+Z

The Washington Post@washingtonpost・7時間
A U.S.-China detente under Biden? Beijing isn’t betting on it.
バイデン大横領で米中のデタント?中国の専門家らは、そういうことを期待していない

A U.S.-China detente under Biden? Beijing isn’t betting on it.
Chinese experts feel the age of intensifying rivalry with America is here to stay.
washingtonpost.com

 

51: 名無しの雨女 2020/11/09(月) 03:51:41.86 ID:vBUWOS+Z

The New York Times@nytimes・45分
Former President George W. Bush congratulated President-elect Joe Biden on his
victory, becoming the most prominent Republican to declare the election over.
ジョージWブッシュ前大統領はバイデン次期大統領の勝利に祝福を述べ(沈黙を守る
共和党員の中で)最も高位の、大統領選決着を宣する存在になった

 

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